Workshop: diskuze

MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
upraveno 7. září 2013 v Srazy, soutěže a setkání
  Zde můžete volně diskutovat k právě vyhlášené soutěži.
«1

Komentáře

  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
    Tak soutěžní příspěvky se pomalu a jistě hrnou. Snad se připojí i další, ještě zbývají tři dny.

      A jak tak koukám, říkám si, jsem jediněj, komu se to rozlezlo na šest normostran? laugh
  • MarketaRMarketaR Komentářů: 731
    Tak jsem zvědavá, jak se nám workshop vyvrbí. smile Deadline je inspirativní věc, takže doufám, že nás bude hodně. wink

    P.S. Píšu z Petrohradu, nějak se tu nemůžu přihlásit. smile
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Tak jsem myslel, že se ani nezúčastním, čas není, ale najednou se objevila taková inspirace na tak gigantickou ptákovinu, že jsem si řekl, že by nebylo marné ji literárně zpracovat. Takže jsem se taky zúčastnil. Je to dobrý nápad, trošku si poupravit notoricky známou pohádku.

    Takže, až přečtete, co jsem stvořil, nevolejte na mne hochy se svěrací kazajkou...laugh
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • LucieLucie Komentářů: 421
    Myslím, Jerry, že moje pohádkové dílo by se dalo také posuzovat jako výtvor chorého mozku.kiss Takže v tom určitě nebudeš sám.

    Ráda bych se přimluvila za to, aby příspěvky byly anonymní, co vy ostatní na to?


  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Souhlasím s Luckou, i když mám tušení, že si i přes anonymitu svoje díla poznáme, i podle stupně šílenosti a na vrcholu pomyslné pyramidy bude Jerry... laugh

    To se tedy opravdu těším na to, co jsme byli schopní stvořit.
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
    Nejspíš jste nepochopili smysl workshopu. Nemůže to být anonymní. Tohle není soutěž jako taková. Jde hlavně o to společné zadání a diskuzi.

     No ták, děcka, já mám šest stránek plných krve a sexu. Pochybuju, že jste na tom hůř, než já smile
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Dobrá, pak se hrdě ke svému výtvoru přihlásím.laugh

    Mike, ty mne přímo děsíš, krev a sex v pohádce...
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • PokrmPokrm Komentářů: 29
    Abych odpověděl Mikeovi na otázku:

    Nevím, jak moc se to dá považovat za spontánní. Samozřejmě jsem si s tím hrál, skoro všechna slova jsem mazal, přeskupoval a nahrazoval. Na druhou stranu to byla rychlovka, neboť jsem na to měl tak 20 minut - o tom projektu jsem se dozvěděl těsně před uzávěrkou. 

    Ptáka, co sezobal Jeníčkovi a Mařence drobečky jsem vybral právě proto, že jsem potřeboval co nejméně důležitou postavu, která se v příběhu jen mihne a já tak mohl napsat něco velice krátkého.

    Díky za komentář, vlastně jsem ani nečekal tak kladnou reakci a docela se bál, že mě nařknete z toho, že vám posílám blbosti, že si toho nevážím a že si z projektu akorát dělám srandu :).


  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
      Já si prve myslel, že se ten text prostě rozsypal. Ale po prvním přečtení jsem měl pomalu slzy v očích smile Jak řekla Markétka, deadline je velice inspirativní záležitost smile



    Jerry: ano, sex a krev, dvě věci, které nesmí v pravé pohádce chybět. Ty dvě věci jsou totiž všude, stačí se jen dobře koukat smile
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Ano, máš pravdu, pohádky bratří Grimmů jsou vlastně horrory a Božena Němcová to taky občas okořenila nějakou tou vraždou.

    A opravdu, díky deadline jsem vyplodil věc, kterou, kdybych několikrát přečetl v klidu, asi bych  ji zahodil. Viz moje pohádka naruby.

    Pořád nevím, jak všechny ty pohádky hodnotit jaksi komplexně, protože jsou tak velice odlišné, že se nedá najít společný metr. 


    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
      Jerry, já se obávám, že si pořád nepochopil smysl workshopu. Ty nemáš srovnávat mezi sebou a vybrat nejlepší, ale hodnotit slovně každou pohádku zvlášť. A pokud máš nějakého favorita, prostě mu dáš hlas. Ale anketa je až sekundární, uvažuju o tom, že ji smažu, protože lidi prostě kliknou a jdou pryč. René měl v tomhle pravdu, už chápu proč nechtěl přidat hodnocení příspěvků hvězdičkama.
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Inu, to víš, prostý chlapec z dědiny a smysl takového cizího anglického slova mi unikl... laugh

    Ale máš pravdu, už jsem pochopil, že se srovnávat mezi sebou opravdu nedá. Ale zase, i ta anketa je určitě vypovídající. Takže napíšu opravdu hodnocení každého textu zvlášť. A svého favorita mám...cool
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • LucieLucie Komentářů: 421
    Tak, milí pisálci, chtěla bych tady trošku rozproudit ještě dodatečně diskuzi k těm našim výtvorům.

    Všichni jsme psali příběh na stejné téma, všichni něco zplodili, všichni víme, co sepsal kdokoli z nás. Pojďme si o tom povyprávět. Mě by tedy osobně moc zajímalo, co se vám při tom psaní honilo hlavou, co vás napadalo, proč vaše definitivní verze vypadá, tak jak vypadá a jestli jste zpočátku uvažovali o něčem jiném či nikoli.

    Abych tu jen nevyzvídala, tak se musím přiznat, že má první povídka - tedy ta o zvířeti - byla opravdu hodně prvosignální, a pohádkou se zrcadlem jsem měla potřebu tu určitou perverzi nějak vykompenzovat. / Nejen kvůli vám, ale i kvůli sobě smile / Při psaní obou jsem se výborně bavila. U zvířete jsem si užívala ten zvrat, a doznání k jisté perverzi, aniž by to hlavní postava chápala jako něco špatného. Zvláštní pro mě bylo nazvat něhu odpornou.

    Od začátku jsem měla pocit, že bych chtěla napsat něco z pohledu zrcadla ve Sněhurce. Zrcadla, které to vlastně celé spískalo. Marně jsem přemýšlela ale, jak zrcadlo v pohádce končí. Prohrabala jsem vyřazené dětské knihy v knihovničce, pečlivě uchovávané pohádky na lístcích z předválečné doby / ty s reklamami na žitnou kávu a cikorku, které musí mít každá hospodyňka v domácnosti / ale nic. Sněhurka nikde v žádné podobě. Ani internet nepomohl. Tak doteď vlastně sama nevím, jak zrcadlo skončí. Rozbije ho královna? Pukne samo od sebe? Nebo prostě jen tak zůstane ve věži? Chtěla jsem, aby zrcadlo prožívalo pocity viny, že za to celé může. První variantu jsem měla v hlavě jako dialog, kde mu druhá osoba vyvrací, že by na událostech neslo nějakou vinu. Pak mě napadlo napsat opravdovou pohádku. Byla to pro mě výzva. Chtěla jsem, aby to byla skutečná pohádka se vším všudy. Dodržovat pohádkovou "terminologii", opakovat dokola opakované děje a fráze. Občas jsem měla velké nutkání do toho vložit něco "svého", ale jsem ráda, že jsem se udržela.

    Tak už jsem se vykecala.

    A teď ještě nějaké otázky na vás, abych vás trochu přiměla k nějakým reakcím.

    Proč tolik z vás zvolilo Červenou Karkulku? Líbí se vám ta pohádka? / upřímně - mně tedy ne frown /

    Bylo vám hned jasné, z pohledu jaké osoby budete příběh vyprávět? Odhadovala bych, že Mikeovi to jasné bylo hned, a taky bych tipovala, že Markétka má nějaký obecně kladný vztah k čarodějnicím.

    Karle, ty jsi skutečně znal verzi Perníkové chaloupky s nějakými drobečky? / Mně ujistlilo až moje dítě, že skutečně existuje. /






  • Alex MysseAlex Mysse Komentářů: 237
    Dlouho jsem se rozmýšlel na jakou pohádku to napsat a nakonec to skončilo na pohádce, kterou znám nejlépe smile kdybych si měl upřímně vybrat svou vlastní pohádku, mou nejoblíbenější, vybral bych si Princeznu Mononoke a vyprávěl z pohledu Ducha lesa nebo té královny železného města smile

    Jinak k otázce z tvého hodnocení - nebyl to první nápad, ale asi až čtvrtý nebo pátý. Jeden z prvních nápadů bylo něco na tenhle způsob: divadelní inscenace, ve které hrají postavy pohádku O Červené karkulce. Když má dojít na rozříznutí vlkova břicha, někdo myslivci vymění falešný zasunovací nůž za opravdový. "Vlk" zemře na následky krvácení a myslivec jde do vězení. Červená karkulka, pachatel, se tiše směje. Motiv: Karkulka byla vlkovou milenkou a poté, co jí dal kopačky, se mu chtěla pomstít.

    Pak jsem to zavrhl jako moc složité a málo k tématu laugh
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Taky mne docela zaujalo, že Červená Karkulka vedla. Asi je to nejznámější pohádka a je dostatečně akční, aby se na ní pisálci vyřádili...wink A mně to bylo jasné, jak to napíšu, protože už od dětství byl z téhle pohádky mou nejsympatičtější postavou kupodivu vlk, tedy Vlk.

    Ono by se dalo udělat sousta více nebo méně ujetých verzí jiných pohádek. Já měl původní nápad, napsat něco z pohledu jednoho z trpaslíků z pohádky o Sněhurce a ze sedmi trpaslíků udělat údernickou partu ze sibiřského dolu na zlato, kteří přišli na zkušenou k nám. Ale to už by bylo asi moc. Další verze byla napsat příběh unuděného prince, který musí zachraňovat princeznu a políbit ji, ačkoli se mu vůbec nelíbí a dělá to jen pro to, aby se dostal do pohádky a děti si o něm četly. Dokonce jsem vymyslel i milostný motiv mezi princem a zlou královnou, ale už nebyl čas to nějak rozvést a promyslet. Já na to měl jen pár dní...

    Lucko, máš pravdu, že se Ti povedlo vytvořit skoro klasickou pohádku, tedy její parafrázi a Tvoje dílo jsem si ohodnotil jako nejlepší.

    Mimochodem, mám jakési tušení, že v pohádce O perníkové chaloupce se o nějakých drobečcích mluvilo, ale to víš, už je to dost dlouho, co jsem tuhle pohádku četl naposledy...laugh

    Vojto, tenhle námět detektivky jsem už někde četl, mám tušení, že to byl Hercule Poirot, kdy vyměnili slepý náboj v pušce za ostrý a zastřelili herce na jevišti. Ale bylo by to taky originální...smile
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • MarketaRMarketaR Komentářů: 731
    Já tedy Červenou karkulku zavrhla ihned. Dřív to byla moje oblíbená pohádka, ale co jsme ji nedávno rozebírali na přednášce z pohledu Freudovy psychoanalýzy, tak už ji nemám ráda ani trochu. laugh

    Popravdě jsem dlouho nemohla na nic přijít, múza odmítala spolupracovat a já byla prostě bez inspirace. A pak jsem jela v šest ráno vlakem do Brna do školy a uviděla jsem ve stánku s novinami časopisy. A nápad s interview byl na světě. Než jsem dojela do Brna, povídka byla hotová. smile

    Když tak pročítám vaše alternativní verze, říkám si, že bych si je moc ráda přečetla! To by byla povídková sbírka, vážení. Šlo by to na dračku. laugh

    Jinak drobečky v perníkové chaloupce opravdu byly, aby děti našly cestu domů, když je otec odvádí do lesa na příkaz macechy. Nebo tak nějak. laugh

    A abych odpověděla Lucce na (ne)otázku, čarodějnice jsou moje oblíbené postavy. Dá se s nimi skvěle vyhrát. smile Jednou jsem chtěla napsat i novelu o tom, jak vypadá moderní čarodějka. laugh
  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
    Lucie: Ano, drobečky jsou zkutečně v originále od bří Grimmů.

    MarketaR: No, hele, pokud to nebude něco ve stylu Eastwick (smajlík, kterému je špatně), nebo Čarodějky (zvracející smajlík), tak si to moc rád přečtu laugh 

    Vojta: Ještě jednou tady uslyším něco, co se nějak týká Japonců a jejich šílených "pohádek" a dám ti jednu do nosu laugh laugh

      No ale teď k tomu mému výtvoru. Ano, bylo mi hned jasné, že to musím odvyprávět z pohledu toho hajného, který prostě jenom plnil příkazy a snažil se poctivě sloužit svým pánům. Nakonec mě inspiroval Jára Cimrman a jeho touha odvyprávět pohádky tak, jak se opravdu staly. Přeci, jaké ponaučení by děti měli z toho, kdybych ukázal tu malou, rozmazlenou princeznu jako hodnou. Vždyť utekla z domu a žila ve hříchu s bandou trpaslíků. A nikdy mi nevymluví, že to tak nebylo. Vždyť přeci všichni známe trpaslíky, víme jací jsou (...ty potvory vám vlezou všude a strašně rychle se množí...). Nebo ukázat jako hrdinu prince, který jen tak přijde, když už je po všem, políbí princeznu a získá vše? Nene, ten pravý hrdina byl právě hajný a svět to musí vědět laugh

    Jerry&Vojta: a nebylo to taky v Pane, vy jste vdova? "Zavři oči brouku..." laugh
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Tedy, rozebrat Červenou Karkulku z pohledu Freudovské psychoanalýzy, to musí být síla...laugh I když, takhle by se dala rozebrat skoro každá pohádka a pak by se ti dokonale znechutila. Co třeba Budulínek a povození na ocásku, nebo ježibaba a šup na lopatu, nehledě na sedm trpaslíků a sněhurku, spící v jedné místnosti.

    A i na Dlouhého, Širokého atd. by došlo, jak poznamenává Mike. A lepší je trpaslíky chytat a pěstovat na chov, alespoň švagr Děda Vševěda to tak dělá, postavil jim takové klícky...

    A souhlasím s tím, že hajný byl největší frajer v celé pohádce... wink
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • MarketaRMarketaR Komentářů: 731
    Dobře vám radím, rozhodně nic podle Freuda nerozebírejte. V první řadě vám z toho možná přeskočí, a v té druhé už pro vás pohádky nebudou jako dřív. laugh Ne, vážně, ten chlapík byl blázen. laugh

    MikeHavliczek: Neboj, psala jsem to v době, kdy jsem absolutně nic nedokončila, takže to teď leží v zapomnění. laugh
  • PokrmPokrm Komentářů: 29
    S drobky byl problém. Pamatoval jsem si z dětství, že v nějaké pohádce určitě někdo házel drobky na zem, aby podle nich našel cestu domů, avšak ptáčci mu je dřív sezobali. A říkal jsem si, že to bude určitě v chaloupce. Problém ovšem nastal, když jsem hledal verze na internetu a žádná z nich drobečky neobsahovala. Skoro jsem kvůli tomu celý nápad odpískal a šel spát.

    Pak mi ale kamarád, jehož jsem s tím také otravoval, jen tak tak stihl poslat odkaz na anglickou wikipedii. Tam to bylo převyprávěné právě s drobečky (české drobečky se mi na internetu najít nepodařily). A jen díky tomuto kamarádovi jsem se  pustil - půl hoďky před deadlinem - do psaní.

    Mimochodem, mě přišla Freudovská Karkulka zábavná. Skoro, jako by ji to pozvedlo na zcela jinou úroveň :).

    No a první mě napadlo, stejně jako Jerryho, dát hlavní roli jednomu z trpaslíků. Pak jsem ale zjistil, že by to bylo příliš dlouhé a že bych to nestihl.


  • LucieLucie Komentářů: 421
    Jen Nabudah nám tu v té diskuzi nějak chybí... frown

    Vlastně jsem překvapená, kolik je různých variant na jednotlivé pohádky i v té jejich původní verzi. Takže už chápu, proč mi drobečky unikly. A díky, Karle, za přiznání, že jsi po pohádce taky pátral.

    S tou Červenou Karkulkou by mě to zajímalo, ten výklad dle Freuda  nebo spíš Junga? - měla jsem za to, že je to něco na první menstruaci - nebo to se týká Šípkové Růženky?

    Škoda, že nikdo nic nenapsal na Popelku...frown Ta není ani ve zpracování od Cimrmana, že? Že by za to mohly ty trpasličí potvory?




  • MarketaRMarketaR Komentářů: 731
    Těch pohádkových verzí je překvapivě hodně, a my k tomu ještě přidali ty svoje. laugh

    No z té přednášky si pamatuju třeba to, že červená Karkulčina pláště symbolizuje menstruační krev a vlkův ocas.. no však víte. laugh Pak tam bylo něco s tím rozpáraným břichem, ale to už jsem radši zapomněla. laugh

    Na Popelku si pak klidně můžeme dát další workshop nebo si jen tak nezávazně něco napsat, aby nebyla smutná, holka jedna špinavá. laugh
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Prokrista, pan Freud byl dostatečně ujetej... laugh

    A zrovna jsi mne inspirovala, když jsi napsala slova Popelka, holka jedna špinavá...  Možná dám něco dohromady jen tak mimo hru...wink
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • MarketaRMarketaR Komentářů: 731
    Super, Jerry, tak to se máme na co těšit, co s holkou špinavou uděláš. wink
  • MikeHavliczekMikeHavliczek Komentářů: 882
     Jerry: no tak to se moc těším, jak si s tím poradíš.

      Osobně doufám, že se tu podobných příspěvků objeví vícero, tohle je moc vděčné téma, jde tu vymyslet prakticky cokoli.
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Souhlasím, myslím, že by se to mohlo nechat jako jakési otevřené téma, trochu jakoukoli pohádku poopravit.

    Mike, ono se mi něco neurčitého už v hlavě vylíhlo, poznamenám si to jako námět do notesu, nechám to trochu uležet a uvidíme.cool

    Tak si ještě říkám, že bych se taky pustil do hodnocení jednotlivých děl z workshopu, ale láká mne, projevit se tu jako jakýsi Advocatus Diaboli a místo chvály spíš nechválit. Jenže bych musel hledat zápory a ty se tam hledají hodně těžce.
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • LucieLucie Komentářů: 421
    Jerry: Pusť se do toho a nechval!


  • Salma BlancoSalma Blanco Komentářů: 211
    Krásná diskuze se tady rozjela, zpracování pohádek bylo vážně velmi zajímavé. Taky přibyla spousta nových lidí, nových příspěvků. Pěkně se to tu rozjelo. Nějak jsem z toho vypadla, je moc práce, moc všeho a na psaní už nějak není energie. Vynechala jsem proto i soutěž o pohádce jinak. Příspěvek jsem sice napsala, ale už nezbyla síla k jejímu odeslání. Ale když už je dílo hotovo, tak aby nezmizelo v hlubinách počítače, předhodím ho sem, jen tak mimo soutěž, pro pobavení. Protože tuhle pohádku nikdo z vás nezpracovával wink

    Tak slyšte, jak to bylo doopravdy:



    O Popelce

    Řeknu vám, ta holka byla úplné dřevo. Vážně, ať si říká, kdo chce, co chce, všechno s ní bylo marné. Byla tak moc nešikovná, že ji nemohli pustit k žádné práci. Dokonce se neuměla ani pořádně umýt a obléknout! Představte si. Pořád se jen pelešila někde po koutech, vymetala špínu a prach a neuměla ani vzít koště do ruky, aniž by si ublížila.

    Její vlastní máma od ní utekla, když byla holka ještě malá, nemohla to s tím nemehlem zkrátka vydržet. Holce namluvili, že maminka umřela, ale jen já a pár dalších zasvěcených víme, jak to bylo doopravdy. A teď to víte i vy, ale já vím, že to nikde nevyžvaníte, protože by z toho mohla být pěkná polízanice. Přece jenom – dráždit ty, co nám vládnou, se nevyplácí. Takže si to necháme hezky jen mezi sebou, rozumíme si?

    Fajn, tak já vám dopovím celý ten příběh. Ať víte, jak to ve světě chodí doopravdy a nevěříte pořád jen těm pohádkám, co vás jimi všichni od mala krmí. Ona pravda je, holečkové, totiž vždycky úplně jiná, než jak to vypadá.

    Zkrátka, holce se namluvilo, že maminka umřela a táta si našel hospodyni, aby se mu starala o domácnost. Ženská to byla pěkná, do práce jako drak a její dcera jakbysmet. Však se taky chaloupka blýskala, radost pohledět. Jen to naše pometlo nešťastné se jim tam pořád pletlo a nadělalo víc škody, než užitku.

    Jenže co s ní. Nejlepší bylo zavřít ji do prasečího chlívku, tam nemohla nic rozbít, zničit a polámat. Když byla malá, tak to ještě šlo, ale jak rostla, bylo to s ní čím dál horší. Pěkná byla, to zase ano, ale nešikovná! Často jsme s kmotřičkou vílou seděli a lámali si hlavu, co s tou holkou provedeme. A potom, jednoho krásného dne, jsme na to přišli! Musíme ji provdat! Ale ne jen tak za nějakého chlapíka z vesnice, nene, přece nemůžeme dopustit, aby z ní byl nešťastný nějaký šikovný mládenec ze vsi. Musíme ji provdat někam hodně vysoko, někomu hodně dobře postavenému, kdo má plný dům služebnictva a holka se tak k práci vůbec nedostane. To je jediné možné řešení. A jak jsme to tak s kmotřičkou vílou vymysleli, hned jsme to začali realizovat. To víte, s dobrými nápady se nesmí váhat a kdoví, co by zatím ta holka nešťastná upopelená vyvedla.

    Navlékli jsme to šikovně, vybrali jsme jí pěkného chlapíka, a protože jsme nechtěli riskovat, že by nečekaně zchudl, sáhli jsme pro jistotu rovnou do královské rodiny. Princátko byl takový nanicovatý, uhrovitý klacek, než jsme ty dva dali dohromady, pěkně jsme se u toho ještě zapotili. Kmotřička víla vyplýtvala skoro všechna kouzla a já se nalétal, až mne z toho celé tělo bolelo.

    A toho zrní a popela, co jsem musel přebrat! Ach ach! Ještě teď se mi z toho dělá zle.

    Ale na druhou stranu, stálo to za to. Když teď tu šmudlu špinavou, teda promiňte – její královské veličenstvo, zkrátka, když ji vidím sedět na trůně vedle mladého krále, je mi z toho dobře u srdíčka. Kmotřička víla si konečně mohla oddechnout, že splnila svůj úkol a zabezpečila svoji kmotřenku. Myslím, že případ téhle upopelené holky kmotřenku vílu dostatečně vytrestal, aby se ještě někdy vrhala do toho, jít za kmotru lidským mláďatům. Nikdy nevíte, čím vás ta stvoření překvapí. Kdepak, už nikdy víc. Je to nevděčná rasa, to mi věřte. Ó, pardón, vás se to samozřejmě netýká! Vy jste umělci a to je něco jiného. To je jiná sorta.

    Tak. Teď už víte, jak to bylo doopravdy a já musím zase letět, to víte, pohádkový holub, ten se nikdy nezastaví.


    The world needs more cowboys.
  • jerrymungojerrymungo Komentářů: 1,758
    Salma je tu, sláva! Už se mi po tobě nějak stýskalo, přece jen parťáka do westernu aby tady člověk pohledal... laugh 

    Krásná Popelka, opravdu jsi originální. Mne taky napadlo udělat nějakou specialitku, protože mne Markéta navedla na slova Popelka, holka špinavá... wink ale zatím jsem to nerealizoval.
    Psaní je psí život, ale je to jediný život, který stojí za to žít.
    Flaubert
  • Salma BlancoSalma Blanco Komentářů: 211
    Díky, Jerry. Parťáka do westernu tady možná máš nebo mít budeš, jestli se už zaregistroval Paddy?
    The world needs more cowboys.
Abys mohl komentovat, musíš být přihlášený nebo registrovaný.